Co vy a společné spaní?

rozjetá diskuze může pokračovat
U jednoho staršího příspěvku se před časem v kometářích (kromě trhnutí rekordu o nejdelší komentář ) povedlo rozjet diskuzi na téma společné spaní.Padlo hodně (dlouhých ) rozdílných názorů a jak si tak všímám,přibývají tam další.Proto bych zde chtěla upozornit na stále otevřené téma.Přidejte svůj názor,časem se možná dohrabeme k odpovědi.. (i když já už předem vím,že je to "42" ) předchozí názory :(snad trochu přehledněji ) /Jinak až to dočtete,případně budete chtít rovnou kometovat,prostor je tady i tam A díky za všechny komentáře a názory,je zvláštní pozorovat,jak si myslí každý něco jiného / Jarda Ja si myslim, ze panska navsteva muze prespat, ale ne v jedne posteli s navstivenou. Asi jsem divnej, ale mam nejak vryty, ze v jedne manzelske posteli smi spat opravdu az manzele. Ja nevim, mozna mate pocit, ze by to bylo nejaky 'zbytecny odpirani si prijemnych pozitku' , ale ja si myslim, ze je to blbe, kdyz spolu spi dva lidi, kteri spolu nezijou. Ja vim, ze tady nikdo nerikal nic o tom, ze se chcete spolu vyspat, takze mozna nepisu uplne k veci, i kdyz - prvnim prespanim to nejak zacne a pak se to posouva dal a dal. Zname to, ne?:o) Myslim si, ze sex je neco, co muze ve vztahu zacit utlacovat jiny veci, ktery jsou dulezitejsi pri poznavani druhyho. Jedna kamoska mi kdysi rikala, ze se s klukem prece musi vyspat, aby zjistila, jestli si 'vyhovujou' i po tehle strance. Jeste mi ale nikdo nevysvetlil, jak by si mohli nevyhovovat v sexu dva lidi kteri si vyhovuji ve vsem ostatnim. Tatinek- tatinci jsou ti, kteri maji o sve dcery v tomhle velkej strach protoze sami vedi, ze kdyz nas nekdo pusti do jedne postele s holkou, tak prestavame premyslet hlavou:o) Jo, napisu to jak si to fakt myslim: Jsem si jistej, ze tatinek bude klidny, kdyz panska navsteva prespi treba v obyvaku. Prece nejde o to spat spolu (nebo jo?). O co clovek oddelenym spanim prichazi? Povidani si nebo pohlazeni to nebudou. Na konec asi jeste muj duvod, proc si myslim, ze sex je neco vzacnyho, co dodava dvema lidem neco navic, ale ne kdyz spolu chodi. Myslim si, ze je to neco jako omitka na cihlach. Ze teprve az se postavi zed, pak se dava omitka. Aby tu zed zarovnala, dokoncila, stmelila, zpevnila, aby to byla zed se vsim vsudy. Myslim si, ze kdyz se zacne omitka placat na cihly jeste predtim nez je zed postavena, muze to sice vyjit a zed se povede, ale muze se taky stat, ze ty kusy predcasne omitky zavazi zednikovi v dalsim pokladani cihel a on si mysli ze je vsechno v pohode, ale neni, protoze je naskladal blbe a zed spadne. Anebo si rekne, ze dyz tam uz nahodil tu omitku, tak je vlastne zed uz hotova a prestane pridavat cihly aby tu zed dostavel. Proste si myslim, ze sex je zalezitost dospelych a ze clovek muze by dospely vyjimecne treba uz v 16ti ale treba taky az teprve ve 30ti. Ja si o sobe nemyslim, ze jsem dospely. Nemyslim si, ze jsem pripraveny mit rodinu ...protoze jeste nepracuju, nemam jistotu ze bych se dokazal o deti postarat. A sex - to je prece zalezitost rozmnozovaci. Sex je prece jakasi vnitrni mimorozumova tendence, ktera nas nuti mit deti. Kdyby ta tendence nebyla, mozna bysme vymreli (tak jako se to vlastne ted deje, protoze jsme se snad prave kvuli poteseni naucili vyuzivat sex bez jeho hlavniho poslani. Naucili jsme se delat pomerancovou stavu bez pomerancu. Proc teda vlastne pestovat pomerance, kdyz od mala jsme si zvykli pit tuhle 'sterilni' umele ochucenou vodu. Prece nemuzu spat s holkou, kdyz s ni nesmim mit dite. Nemyslim si, ze temahle recma nekoho z vas oslovim. Jen jsem chtel rict a sam pro sebe si tim ujasnit, co mam v hlave ja. Sorry ze jsem zaplacal tolik mista v casti komentaru:o)) Jarda PS : Todle tema je urcite na velkou diskuzi....tak do toho:o))) Vim, ze jsem nenapsal vsechno, ze to ma mezery, na ktery doufam nekdo zareaguje. Ale aby se ty mezery vyplnily, museli bysme si nekde sednout a chvili si vymenovat nazory...ale ani pak bysme se asi nedohodli na spolecne 'pravde' :o) Jeste tu mam par slov co jsem psal o neco driv a co se sem snad i hodi: "Ted se mi zda, ze ty city jsou jen pudy. Stejne jako hlad. Kdyz ma clovek hlad, pise krasny dopisy tomu, po kom hladovi. Kdyz mu ale stejne krasny jidlo nabidne nekdo jiny, clovek ztrati ten hlad, ztrati nutnost psat krasny dopisy. Je to neco telesnyho. Neda se o tom premyslet a neda se to ovladat. Zamilovanost se musi premenit v neco pevneho, ucitecneho, naplneneho smyslem, aby to zustalo az ten silny cit zmizi. Az laska, nenapadna a na prvni pohled slaba v porovnani se zamilovanosti, bude to, co ma lidi drzet pohromade, musi byt necim vyplnena aby nepraskla jak prazdna skorapka." Nic neodsuzuju, jen konstatuju svoje presvedceni, ze sex bez rodiny je sam o sobe jen prazdna bublina, ktera nic nevylepsi, nic nevytvori. Jako kdyz se clovek opije a je mu na tu chvili fajn ale ve skutecnosti tim nic neziskal, nema to zadnej prinos pro budoucnost, protoze to dela znova a znova a porad je to jen bublina co praskne. Jako kdyz kucharka umyva nadobi - muze to delat porad dokolecka kazdej den a furt ji to neda nic vic nez tech par korun na chleba. Je uplne jedno, jestli prestane dneska nebo za rok. Nakonec bude mit stejne zase jen prazdny ruce. (Jestli mate nekdo presvedceni o tom, ze sex pred svatbou je necim prinosnej, tak to prosim napiste.) Vite co? Zrusil bych alkohol, televize, a vsechny jiny drogy. Prezili byste to? Byt nuceni vymyslet si kazdej vecer sami neco novyho? Tak jako Zuza umi vymyslet svoje obleceni nebo dorty:o) ...ale clovek se asi stereotypu nemuze zbavit. Clovek asi stereotyp potrebuje....ale to uz je zase neco jinyho... Jimi Myslim ze neexistuju slova ktore by vyjadrili ako moc moc moc s tebou suhlasim :-) Ma to hlavu, ma to patu, ma to vsetko a ja sa s tym plne stotoznujem :-) Aj ked som "prasak" ;-) :-)) Staon 2 Jarda: nevím, popravdě příliš nerozumím. Sex je, podle mě, jedna z lidských potřeb. A stejně jako všechno v přírodě, není dobře, když je ho málo, ani když je ho moc. Osobně nechápu sex bez lásky, ale stejně tak příliš nechápu lásku bez sexu. Milování je, aspoň z mého pohledu, vrchol důvěry, kterou mezi sebou dva lidé mohou mít. Při milování k sobě toho druhého pustíme podstatně blíž, než kohokoliv jiného včetně rodičů. Jak mohou být dva opravdu zamilovaní, když si nedůvěřují natolik, aby se milovali? Jak píšeš, sex je tělesná potřeba, i když bych ji jen za tělesnou osobně nepovažoval. Když má někdo "hlad," píše krásné dopisy tomu, po kom hladoví. Ale když mu někdo jiný to samé "jídlo" nabídne, "hlad" ztratí. Na tom je něco špatného? To je prostě život. Pakliže člověk hledá něco krásného, nemusí to vždy najít tam, kde to hledá. Přijde mi taky škoda, pokud se sex snižuje jen na pouhé rozmnožování. To přece není pravda. Sex je jeden ze zážitků, který patří k životu. Bez něho by životu něco chybělo. A nejen touha, ale i její naplnění, je zdrojem inspirace pro básníky, malíře a jiné umělce. Ono se všeobecně říká, že po milování člověk cítí podstatně intenzivněji a je schopen ocenit krásu, které by si jindy ani nevšiml. Pro odpírání sexu před manželstvím bych si také zkusil použít tvoji analogii se zdí a omítkou. Připadá mi to, jako bys nejdříve z cihel postavil dům, pak se do něho nastěhoval a zabydlel ho a teprve potom omítl. I tohle může fungovat, ale hrozí, že se lidé v průběhu toho nepořádku při omítání domu opět vystěhují. No a konec, myslím, že jsem sem přidal ještě další A4 šíleného textu :)) danuwaanalihi Tak ja si tak schuti zareagujem na Jardu. Neviem kolko sexualnych skusenosti si mal. Aky bol tvoj najdlhsi vztah. Teda ta nebudem sudit... Nemyslim si po tom co som prezil ja, ze by sex bol na skodu. Samozrejme si treba podla mna uvedomit s kym do tej postele ides. Ale chlapce... Sex moze byt krasny ako s tym koho milujes tak aj s tym koho nemilujes. Je to otazka pohladu... Dve rozdielne kvality jedneho aktu. Otazkou je o co tomu ktoremu cloveku ide. Ci o milovanie, ci o sex. A ked povies, ze sex nie je krasny... Tak to je znova tvoj nazor... A tieto dva rozdielne strany jednej mince vobec nemozes davat dokopy so svadbou. Je sex po svadbe lepsi? Je lepsie milovanie? Naco vlastne ta svadba je... Peciatka zvazku? Istota, ze ta ten druhy neopusti? Trosku racionalizmu do toho... Rozpadavaju sa dlhorocne vztahy. V momente ked si povedali svoje ano, tak to mysleli navzdy... a predsa to nevyslo. A je ich viac nez dost. V ramci kruteho realizmu sa obzri okolo seba a povedz mi percento stastnych manzelstiev... Zostanme radsej pri tom, ze ked nieco ide zo srdca, tak to moze byt prejavene aj telom bez ohladu na to, co si mysli okolie a nie je na to potrebny oficialny zvazok, ze? Staci ze podstatou milovania je predsa cit z ktoreho vzislo a nie vonkajsi obrad, vsakano... A este spanie a spanie. Parkrat som spal s dievcatom (rozdielnym) v posteli. A predstav si, ziadny sex nebol. Ani predtym a ani potom ako sme vedla seba a dokonca v objati usnuli. Drzali sme sa za ruky a usinali v objati. Nebola to laska. Bola to jednoducha potreba ludskeho tepla... Dotykat sa a citit ten pocit... Ved viete o com vravim... A sexom by sa to len pokazilo... :-))) Teda myslim, ze by sa to pokazilo :-))) Hasta la vista... BTW. Celkom fajn blocek :-))) Jarda Mel jsem dva vztahy, kazdy trval neco malo pres rok. Kolik sexualnich zkusenosti - neumim rict kolik. Neumim ani posoudit, co se da povazovat za sexualni zkusenost. Jestli to, ze sahnu divce na zadek, nebo az to, kdyz dojde k pohlavnimu styku. Ja jsem pohlavni styk jeste nemel, sve divce na zadek jsem vsak sahal mockrat:o) Ve veku 24let si opravdu obcas pripadam jako 'divnej'. Jako bych sem nepatril. Sud me. Nerekl jsem, ze sex neni krasny. Rozhodne je. Je prijemny. A je to zazitek. Piti alkoholu je asi taky krasne, jinak by to lidi nepili. Je to prijemne, byt bezstarostny a vznaset se. Ale zda se mi to jako podfuk. Clovek se napije a neco se v nem zmeni. Neco se umele zmeni. Na chvili. Citi se dobre. Citi se lip nez predtim. Zapomene na svoje trapeni. Ale cokoli v te veselosti udela, neni on. Kdyz se napije, je vesely, zabavny, duverivy, kamaradsky. Ale bez piti je to nuda... Stejne tak mi ale sex mezi lidmi, kteri nechteji a nemohou prijmout 'riziko' otehotneni, prijde jako podfuk. Vztah se zda v tu chvili krasnejsi, lepsi, kvalitnejsi... A kdyz zazitek ze sexu vyprcha - teprve pak se ukaze, co je opravdu vzacne, spojujici, cenne. A kde pak bude sex? Vis co si myslim? - Ze sex nezlepsi vztah dvou lidi. Ze sex je opravdu jen zvireci nutnost. Ktere tak snadno podlehame a myslime si, ze je dulezita. Myslime si ze nam pomaha, ze nas obohacuje, ze nas spojuje. Ale ono houby. Je to jen prelud. Ktery zmizi hned s prvni touhou po nekom jinem. Neodsuzuju objimani, libani, pohlazeni, drzeni se za ruce, Odsuzuju svlekani, drazdeni, pohlavni styk. Pred svatbou. Teprve az postavim ten dum, teprve az ho zastresim, muzu ho klidne omitnout beze strachu ze mi ho dest znici. Kdyz zacne prset a ja nebudu mit strechu nad hlavou, omitka ztece jak kase na zem a nikdo se na ni ani nepodiva. Sex je krasny, ale ma svuj vzacny duvod. Poslani. Nemuze to byt jen neco, co lidi spojuje. Nerekl jsem, ze po svatbe je sex kvalitnejsi. Kdyz spolu lidi mohou zit, je svatba uz jen potvrzeni. Nejde prece o to, ze by svatba mela neco zmenit. Vse musi byt zmeneno a pripraveno, aby svatba mohla probehnout. Svatba je prece 'jen' to oznaceni momentu, kdy oba dva jsou pripraveni a ochotni zacit zit spolu. Ano, myslim si, ze svatba je jakasi pojistka. Je to jakesi vryti si do hlavy, ze jsem jednou verejne a platne vsem neco slibil a ze moje lidska cest mi nedovoli to porusit. Zatimco bez svatby, bez slibu, bez neceho nadlidskeho, je snazsi na vsechno se vykaslat. Myslim, ze tyhle psychicky zavazky jsou silnejsi nez retezy a pouta. Mam pocit, ze lidi musi byt vedeni necim zavaznym, aby dokazali prekonat neprijemny dny smutku a zklamani, kdy by se clovek na vsechno nejradsi vykaslal. Bez neceho 'nadlidskeho' by se prece kazdy pred prvnim kopcem otocil protoze by ho nic nenutilo. Tim nadlidskym myslim neco nepochopitelneho, ....uf, uz se mi kouri z hlavy a uz taky musim jit. Je to pro me nejaky tezky prijit na to, jak to citim. Trva mi to moc dlouho tohle premysleni. A hloupa nutnost jit vypalovat video uz mi nedovoli tady sedet a premyslet dal abych na to prisel, abych prisel na to, proc mi neco rika, ze se lidi maji milovat bez tela. Asi jsem nevyuzil plne vase prispevky zase jsem si trochu brblal to svoje.. Snad na to budu mit jeste nekdy cas abych se sem vratil a zkusil vam to nejak oplatit:o). Kazdopadne oba jste me potesili a ja vam dekuju ze jste se ozvali. Ja se vratim:o) Incik 2Jarda: Člověče, nejseš ty náhodou jehovista? Já jen, že podle toho, co píše by to na tebe docela sedělo. Protože sex JENOM po svatbě, navíc pouze za účelem rozmnožování ... no, nevim :) Podle mě je sex něco krásnýho, co když prožiju s někym koho miluju, tak to ještě víc prohloubí důveru, kterou k sobě máme :) Navíc (jak říkal Staon) při sexu tomu druhýmu otevíráme ty části sebe sama, o kterých neví ani ti, kteří nám jsou nejbližší (myslim hlavně ty duševní :D ). Neřikám, že je sex nutnost, ale určitě na něm není nic špatnýho a vztah je po něm takovej víc otevřenej a člověk už se nemůže tolik přetvařovat ... toť můj názor :) Btw: Když člověk leží s někym v posteli, tak to nutně neznamená, že spolu budou mít pohlavní styk. Můžou přeci jen tak ležet, povídat si, objímat se ... ;)